張燕生：“一帶一路”戰(zhàn)略的提出和實(shí)施，使甘肅從偏遠(yuǎn)和內(nèi)陸省份變成了向西開放的前沿陣地。甘肅省委、省政府提出，打造絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶甘肅黃金段，目前主要開展了哪些工作？ 

王三運(yùn)：習(xí)總書記提出“一帶一路”戰(zhàn)略構(gòu)想后，得到很多絲路沿線國(guó)家的響應(yīng)。當(dāng)時(shí)，我們就琢磨，甘肅作為古絲綢之路的咽喉要道和商埠重地，歷史輝煌，怎樣才能重振絲路雄風(fēng)？

我們請(qǐng)國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心給予支持。他們牽頭組建了陣容強(qiáng)大的專家組，經(jīng)過近半年的調(diào)研、考察、討論，最終給出一份總方案——“13685”發(fā)展戰(zhàn)略。即，圍繞打造絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶黃金段“一大構(gòu)想”，構(gòu)建蘭州新區(qū)、敦煌國(guó)際文化旅游名城和中國(guó)絲綢之路博覽會(huì)“三大平臺(tái)”，實(shí)施道路互聯(lián)互通、經(jīng)貿(mào)技術(shù)交流等“六大工程”，強(qiáng)化蘭白城市圈、酒嘉城市圈等“八大節(jié)點(diǎn)”，努力實(shí)現(xiàn)建成絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶的黃金通道、向西開放的戰(zhàn)略平臺(tái)等“五大目標(biāo)”。

其中，我覺得甘肅開放發(fā)展關(guān)鍵是要打好三張牌。

第一，區(qū)位變化牌。改革開放三十多年以來， 在以沿海為中心的發(fā)展中，古絲綢之路遠(yuǎn)離經(jīng)濟(jì)中心，確實(shí)被邊緣化了。但“一帶一路”提出后，我們從過去的邊緣變成向西開放的前沿，要充分利用好區(qū)位變化所帶來的新機(jī)遇。

第二，資源優(yōu)勢(shì)牌。甘肅礦產(chǎn)資源很豐富，經(jīng)過多年開采利用，這些資源正在逐步萎縮乃至枯竭。還有什么呢？實(shí)際上甘肅一項(xiàng)最重要的資源，就是悠久歷史、燦爛文化和眾多文物，但以前重視不夠、研究不夠、挖掘不夠、整理不夠，展示更不夠。

怎么利用？我們提出“建設(shè)華夏文明傳承創(chuàng)新區(qū)”，經(jīng)過充分論證，2012年獲得國(guó)務(wù)院正式批復(fù)。在建設(shè)布局上，圍繞“一帶”，建設(shè)“三區(qū)”，打造“十三板塊”?！耙粠А?就是絲綢之路文化發(fā)展帶；“三區(qū)”，包括以伏羲文化為核心的隴東南文化歷史區(qū)、以敦煌文化為核心的河西走廊文化生態(tài)區(qū)和以黃河文化為核心的蘭州都市圈文化產(chǎn)業(yè)區(qū)；“十三板塊”，指的是文物保護(hù)、大遺址保護(hù)、歷史文化名城名鎮(zhèn)保護(hù)等13項(xiàng)具體工作。

其實(shí)，華夏文明傳承創(chuàng)新區(qū)大的定位就三點(diǎn)：把文物、祖業(yè)發(fā)掘整理好、展示好；把文化事業(yè)發(fā)展好、傳承好；把文化產(chǎn)業(yè)培育好、發(fā)展好。

第三，政策疊加牌。甘肅在對(duì)外開放方面所擁有的特殊政策包括：蘭州新區(qū)、華夏文明傳承創(chuàng)新區(qū)、生態(tài)安全屏障綜合創(chuàng)新區(qū)，還有一個(gè)循環(huán)經(jīng)濟(jì)示范省，都是國(guó)家批準(zhǔn)的，為甘肅量身定制。

張燕生：目前甘肅發(fā)展基礎(chǔ)比較薄弱，而周邊國(guó)家或地區(qū)經(jīng)濟(jì)也相對(duì)落后，如何將弱和弱的結(jié)合變成強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合？

王三運(yùn)：“強(qiáng)”可以理解為“強(qiáng)身健骨”的漸進(jìn)過程。要盡快讓甘肅“強(qiáng)”起來，關(guān)鍵有兩條：一開放，二創(chuàng)新。打個(gè)比方，“強(qiáng)身健骨”不能只靠自己練練啞鈴，還要靠外力提供最佳方案，引進(jìn)外部智慧。也就是說，甘肅在“強(qiáng)”的過程中不能走彎路，思路、方式、產(chǎn)業(yè)等都要選準(zhǔn)。

張燕生：未來五年，甘肅尤其是蘭州如何將“一帶一路”機(jī)遇轉(zhuǎn)化為發(fā)展的最大成果？

王三運(yùn)：蘭州是中國(guó)大陸版圖的幾何中心，也是全國(guó)鐵路大動(dòng)脈的樞紐，有向西開放的優(yōu)勢(shì)。甘肅“十三五”規(guī)劃建議提出，打造物流集散大樞紐。

之前，我聽有些省的領(lǐng)導(dǎo)同志談到，重慶、鄭州都有向西開放的條件，但相對(duì)蘭州，優(yōu)勢(shì)不夠。他們建物流集散樞紐，難以在短時(shí)間內(nèi)集中足夠貨物，所以往往“跑空車”，還沒有回頭貨，成本很高，效益不太好。而蘭州優(yōu)勢(shì)突出，最有條件形成物流集散樞紐。

所以我們，先從硬件到軟件對(duì)蘭州樞紐的問題進(jìn)行全方位論證，然后打出開放的形象，并向國(guó)家層面爭(zhēng)取將蘭州打造成物流集散地。這些工作正在推進(jìn)。

我們準(zhǔn)備和中國(guó)外運(yùn)集團(tuán)合作。中國(guó)外運(yùn)的最大優(yōu)勢(shì)是，不論在國(guó)內(nèi)還是國(guó)外，都能組織貨源，并且和中歐班列有一些合作。

張燕生：針對(duì)“跑空車”的問題，蘭州新區(qū)至少可以畫一個(gè)圈，比如一小時(shí)經(jīng)濟(jì)圈、三小時(shí)經(jīng)濟(jì)圈，并讓甘肅人在節(jié)點(diǎn)城市以港口、機(jī)場(chǎng)、火車站和公路等樞紐為中心組織貨源。在國(guó)外同樣要建立當(dāng)?shù)氐牟少?gòu)網(wǎng)。物流、商流、資金流、信息流、人才流都能改變蘭州、改變甘肅。

王三運(yùn)：這是一盤大棋。我們要形成一些機(jī)制化的平臺(tái)，在固定時(shí)間內(nèi)盡可能集中全國(guó)的貨物，同時(shí)也將國(guó)外的貨物集中到甘肅，形成集散地，進(jìn)而形成活躍繁榮的市場(chǎng)。什么時(shí)候能夠真正形成鐘擺式的物流，來、去都有貨，效益就會(huì)好。