氣候變化涉及地球各圈層和人類(lèi)系統(tǒng)各個(gè)層面，由于氣候變化研究的復(fù)雜性和人類(lèi)知識(shí)水平的限制，許多相關(guān)問(wèn)題有待于拓展和深入的研究。IPCC的主席帕喬里（Pachauri）說(shuō)第二工作組的報(bào)告是我們朝著如何減輕氣候變化和減少氣候變化的風(fēng)險(xiǎn)邁出的重要一步，它不僅提出了氣候的挑戰(zhàn)，而且還提供了解決問(wèn)題的選擇。在IPCC第二工作組會(huì)議快結(jié)束的時(shí)候，各國(guó)代表進(jìn)行了專(zhuān)門(mén)會(huì)議討論IPCC的未來(lái)，我想我們都期待IPCC的未來(lái)，期待著我們年輕的科學(xué)工作者為IPCC的未來(lái)做出更大的貢獻(xiàn)，我的介紹就到這里，謝謝。 ( 2014-05-09 10:25:00 )

[ 主持人 ]

沈曉農(nóng)：請(qǐng)問(wèn)大家有沒(méi)有問(wèn)題？

提問(wèn)（秦大河）：在新聞播報(bào)里說(shuō)了第二工作組報(bào)告的兩點(diǎn)，一個(gè)是導(dǎo)致GDP減少0.2%到2%這個(gè)是怎么來(lái)的？還有引人注目在就是氣候變化將引發(fā)戰(zhàn)爭(zhēng)，這方面您怎么看？

林而達(dá)：第一關(guān)于經(jīng)濟(jì)學(xué)的問(wèn)題，是在其中一章，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)學(xué)的估計(jì)，特別是對(duì)全球的估計(jì)，引用了國(guó)際組織一些初步的研究，對(duì)生產(chǎn)總值大概是0.2%到2%，這只是一個(gè)特點(diǎn)，有好的也有差的方面。第二個(gè)關(guān)于沖突，這專(zhuān)門(mén)有一章，第12章，從資源、文化等各個(gè)方面的沖突都講了，但是最后決策者摘要中接受的觀點(diǎn)，還是沖突很大的影響了各地的適應(yīng)能力，因?yàn)槠茐牧嘶A(chǔ)設(shè)施，這一點(diǎn)目前還沒(méi)有被接受，反過(guò)來(lái)就是氣候變化如何引起了沖突，還沒(méi)有這樣的結(jié)論。我的看法是，這些研究還非常不足，如果要關(guān)心它，我想我們國(guó)內(nèi)至少應(yīng)該有組織的機(jī)構(gòu)關(guān)心這個(gè)過(guò)程，關(guān)心國(guó)際的進(jìn)展，這是一個(gè)比較弱的領(lǐng)域。

提問(wèn)：您好，我來(lái)自瑞士駐華使館，我想問(wèn)一下林先生，也是經(jīng)濟(jì)成本這方面，瑞士下一步想和中國(guó)政府合作適應(yīng)領(lǐng)域的工作，我想問(wèn)一下IPCC報(bào)告第二工作組，據(jù)您的評(píng)估，目前國(guó)內(nèi)關(guān)于適應(yīng)這方面研究論文的情況，有沒(méi)有引用？剛才林先生說(shuō)了，目前0.2%到2%GDP的可信度還有待考慮，您覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題最大的挑戰(zhàn)是什么？

林而達(dá)：主要還是方法，一種是自上而下的方法，一種是自下而上的方法，現(xiàn)在中國(guó)學(xué)者是在從自下而上的研究，比如一個(gè)省的尺度或者一個(gè)國(guó)家的尺度，或者全球的尺度，這個(gè)比較困難，因?yàn)槿虺叨葟姆椒ㄉ线€有問(wèn)題。所以我的建議是，我們還是要堅(jiān)持從下而上的方法，把基礎(chǔ)的方法，每一個(gè)適應(yīng)的成本和效益核算好，這樣的文章已經(jīng)發(fā)表了很多，我想在數(shù)據(jù)庫(kù)中不難查到。 ( 2014-05-09 10:34:00 )

[ 主持人 ]

沈曉農(nóng)：謝謝林先生。下面我們請(qǐng)周大地先生為我們做第三工作組報(bào)告主要結(jié)論的介紹。周先生擔(dān)任國(guó)家發(fā)改委的能源研究所所長(zhǎng)，長(zhǎng)期從事能源經(jīng)濟(jì)、能源政策和能源系統(tǒng)分析研究。在我國(guó)能源進(jìn)口政策、能源價(jià)格改革、能源結(jié)構(gòu)優(yōu)質(zhì)化、能源效率方面有比較深入的研究，在可持續(xù)能源發(fā)展、全球氣候變化方面有很高的聲譽(yù)，他現(xiàn)在是能源經(jīng)濟(jì)專(zhuān)業(yè)委員會(huì)主任，也是第一屆、第二屆國(guó)家氣候?qū)＜椅瘑T會(huì)的委員，剛才講的五次工作組報(bào)告主要作者他參加了四次，而且他是第五次評(píng)估報(bào)告第一章的協(xié)調(diào)作者（CLA）。有請(qǐng)周先生。

( 2014-05-09 10:39:00 )

[ 周大地 ]

各位領(lǐng)導(dǎo)、來(lái)賓，很榮幸有這個(gè)機(jī)會(huì)，我們有十幾位的科學(xué)家在第三工作組，包括在海外工作的中國(guó)人，被選為我們主要作者的代表，而且還有周濟(jì)教授和姜彤教授，中國(guó)在CLA數(shù)量上算不少的。

時(shí)間關(guān)系，我只能把第三工作組報(bào)告主要涵蓋在SPM里的內(nèi)容做一個(gè)簡(jiǎn)要介紹。因?yàn)榻?jīng)過(guò)五年的工作，形成了一部有2000頁(yè)的主報(bào)告，決策者摘要也有33頁(yè)，所以這么短時(shí)間想把2000頁(yè)東西介紹出來(lái)，我覺(jué)得這個(gè)任務(wù)是非常困難的。

總的來(lái)看，從IPCC自己的總結(jié)來(lái)講，它認(rèn)為第五次評(píng)估報(bào)告在以下六個(gè)方面做了一些新的探索。

第一對(duì)風(fēng)險(xiǎn)和不確定性以及相關(guān)的倫理問(wèn)題有一些新的推動(dòng)。建立新的社會(huì)經(jīng)濟(jì)減緩情景，這個(gè)從IPCC第五次評(píng)估報(bào)告里，這幾年在構(gòu)筑各種減緩情景方面還是做了大量的探索?；谏郎啬繕?biāo)的減緩路徑的跨部門(mén)綜合分析和部門(mén)分析，充分討論延遲減緩行動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)，如果現(xiàn)在不及時(shí)減緩，所帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)，以及我們可能達(dá)不到什么樣的目標(biāo)這也做了分析。同時(shí)對(duì)國(guó)際、區(qū)域、國(guó)家和地方減緩政策做了評(píng)估，也評(píng)估減緩?fù)顿Y和融資需求。

章節(jié)安排是這樣的，一共16章，從理論方法、框架到具體的減緩路線、減緩政策和機(jī)制的評(píng)估，主要分了四個(gè)部分。以后大家可以看報(bào)告。 ( 2014-05-09 10:41:00 )

[ 周大地 ]

在減緩氣候變化的方法論這方面，主要有這么幾個(gè)觀點(diǎn)，第一認(rèn)為可持續(xù)發(fā)展和公平提供了氣候政策評(píng)估的基礎(chǔ)，強(qiáng)化了減緩行動(dòng)的必要性。如果你真正想實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展和公平的發(fā)展，減緩行動(dòng)是非常必要的，因?yàn)闅夂蜃兓绊憰?huì)成為可持續(xù)發(fā)展最大的挑戰(zhàn)，而且也會(huì)是很多，特別是低收入人群受到重大的影響，所以你要真正搞可持續(xù)發(fā)展，要強(qiáng)調(diào)公平、減緩的必要性是很明顯的。

第二個(gè)，報(bào)告認(rèn)為各方只從自己利益最大化出發(fā)不能取得有效的減緩，需要全球各層次的合作。這里面有兩個(gè)含義，一個(gè)就是都強(qiáng)調(diào)自己的特點(diǎn)，不強(qiáng)調(diào)全球的共同效果是不行的。第二個(gè)，很多在減緩措施方面也是相互影響的，盡管各國(guó)還是有自己的特點(diǎn)，所以要進(jìn)行全球性各個(gè)層次的合作。

第三是減緩和適應(yīng)要考慮公平、正義和公正，公平可以推動(dòng)更有效的合作。我們強(qiáng)調(diào)區(qū)別責(zé)任，可能從發(fā)達(dá)國(guó)家就強(qiáng)調(diào)發(fā)展中國(guó)家要積極參與，所以怎么公正這個(gè)問(wèn)題還是值得探索的重要的問(wèn)題。

第四，氣候政策的制定涉及價(jià)值判斷和倫理問(wèn)題。

第五，經(jīng)濟(jì)分析仍然廣為應(yīng)用。只從經(jīng)濟(jì)出發(fā)也不能對(duì)氣候政策進(jìn)行完全合適的評(píng)估。

同時(shí)，氣候政策和其他社會(huì)目標(biāo)是有很多的交叉，如果處理好，可以增加氣候政策執(zhí)行力度，當(dāng)然如果處理不好，可能就要互相沖突。

在多種風(fēng)險(xiǎn)和不確定條件下考慮氣候政策，也要考慮小發(fā)生概率但后果巨大的問(wèn)題。 ( 2014-05-09 10:49:00 )

[ 周大地 ]

個(gè)人和機(jī)構(gòu)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)和不確定性的認(rèn)知會(huì)影響氣候變化政策選擇，人們常用簡(jiǎn)化了的決策方法，但是氣候變化這個(gè)問(wèn)題這么復(fù)雜，所以對(duì)現(xiàn)狀、近期的風(fēng)險(xiǎn)比較重視，需要采用正規(guī)的決策方法，綜合考慮自然、社會(huì)經(jīng)濟(jì)、技術(shù)系統(tǒng)、決策過(guò)程、觀念、價(jià)值和財(cái)富等因素，而不能過(guò)于簡(jiǎn)化，這樣可能形成很多決策上的失誤。具體的內(nèi)容，第一是對(duì)我們現(xiàn)在的排放趨勢(shì)做了很多分析，基本結(jié)論是什么呢，1970年到2010年這40年人為的溫室氣體排放量是持續(xù)上升，最近10年排放速度和總量上升最快，2010年排放量為490億噸二氧化碳當(dāng)量。1750年以來(lái)大約一半的累積溫室氣體都是最近40年排放的，就是最近40年排放的是過(guò)去將近200多年排放總和一半還多。大家可以看到，其中二氧化碳排放是最多，當(dāng)然這里還有從土壤和農(nóng)業(yè)組合動(dòng)力產(chǎn)生的非工業(yè)和能源的二氧化碳，甲烷也是一個(gè)最主要的排放，其他的雖然說(shuō)的厲害，但是折合的比例還是有限的，所以工業(yè)和能源現(xiàn)在看在排放的增量上起著主要的作用。

化石燃燒過(guò)程和生產(chǎn)過(guò)程，像燒水泥就要排放二氧化碳，其中要燒煤，石灰石變成氧化鈣也要產(chǎn)生二氧化碳。為什么會(huì)產(chǎn)生這么多排放量的增加，報(bào)告采用了一個(gè)概念分解這個(gè)因素，包括人均GDP的增加，單位GDP的能源強(qiáng)度和單位能源的碳強(qiáng)度，這幾個(gè)方面分解，但是這個(gè)是不是最好的，我們也不敢妄下結(jié)論。分解的結(jié)果認(rèn)為主要是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，就是人均GDP的上升是主要的因素，當(dāng)然人口也在增長(zhǎng)。同時(shí)其他的因素是相對(duì)比較弱的，但是大家可以看出，近十年單位GDP的能源消費(fèi)強(qiáng)度是下降的，能源效率在提高，而且過(guò)去30年能源結(jié)構(gòu)全球是有所改善的，但是這十年這個(gè)沒(méi)有改善，煤炭的比例上升。當(dāng)然人均GDP的增長(zhǎng)是主要的作用，人口是其次。如果不強(qiáng)化努力，目前全球采取了很多的減緩措施，但是這些減緩措施本身還不足以使我們的溫度控制到目標(biāo)2℃左右，屬于不強(qiáng)化努力。即使現(xiàn)在這些政策繼續(xù)執(zhí)行，到本世紀(jì)末全球平均地表溫度將比工業(yè)革命前上升3.7~4.8℃，終值是2.5到7.8℃，這個(gè)可能性要小一點(diǎn)，但是不是沒(méi)有可能性。我們現(xiàn)在這個(gè)基準(zhǔn)情景，就是按照現(xiàn)在的政策不繼續(xù)強(qiáng)化的話，2030年溫室氣體濃度將超過(guò)450ppm，2100年達(dá)到750到1300ppm，這個(gè)就會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)控制2℃這樣一個(gè)目標(biāo)。

但是現(xiàn)在不能說(shuō)我們已經(jīng)沒(méi)有可能了，因?yàn)檫@次在IPCC討論過(guò)程中，實(shí)際上還有一種意見(jiàn)，就認(rèn)為2℃實(shí)際上實(shí)現(xiàn)不了，太困難了。但是經(jīng)過(guò)各種討論認(rèn)為，大家要積極努力控制到2℃還是有可能的。2030年全球排放回到2010年水平或比2010年降低40%，2050年比2010年降低40%到70%，2100年近零排放，這樣才能實(shí)現(xiàn)真正所謂的2℃比較概率大的那部分，而且當(dāng)然需要低碳和無(wú)碳能源技術(shù)大規(guī)模應(yīng)用。下面這些圖是解釋了，在不同的排放濃度情況下，2030年、2050年、2100年它要求達(dá)到的低碳能源在一次能源里占的比例，像這邊，你比如說(shuō)580ppm到720ppm這已經(jīng)明顯超標(biāo)了，我們可以看到，就是明顯超標(biāo)，低碳能源也要大幅度的發(fā)展，并不是說(shuō)580ppm、720ppm你可以不干事，那也要很大的努力，但是你如果想實(shí)現(xiàn)450ppm左右，你到時(shí)候低碳能源到2100年的時(shí)候要降90%以上。所以不要認(rèn)為你高了3℃、4℃放松了，就不干事了，要放松了就是7℃到8℃了。

當(dāng)然這次評(píng)價(jià)報(bào)告里也認(rèn)為，控制到450ppm這個(gè)程度非常困難了。當(dāng)然500ppm是不是行，他認(rèn)為超過(guò)50%的概率可以把溫度控制在2℃，這就叫做可能性比不可能性略大，你不能說(shuō)達(dá)不到2℃，但是達(dá)不到2℃的可能性也大起來(lái)了。當(dāng)然到530ppm以上，基本上可以認(rèn)為達(dá)不到2℃的可能性大大大于達(dá)到2℃的可能性，所以要把530ppm再放松，2℃的可能性比較小了。再加上概率的波動(dòng)，你基本上是達(dá)不到的。所以我們現(xiàn)在努力，無(wú)論如何也要到500ppm以下。當(dāng)然，這里面如果你說(shuō)有排放的最佳路徑，有一個(gè)上限，偶爾什么時(shí)候超排了，然后你要想辦法弄回來(lái)。實(shí)際上你越超排，你到后來(lái)補(bǔ)回來(lái)的可能性就越來(lái)越小，越來(lái)越累，因?yàn)槟莻€(gè)技術(shù)就特別極端了。包括負(fù)排放的問(wèn)題，甚至要搞生物燃料加CCS，我們現(xiàn)在認(rèn)為生物燃料就是可再生能源沒(méi)有排放，這些成本就非常巨大了，所以及時(shí)的減排還是非常必要的。 ( 2014-05-09 10:54:00 )