9月26日，四川省用能權(quán)有償使用和交易市場啟動(dòng)儀式在成都舉行。

相比于碳交易、排污權(quán)交易，用能權(quán)交易還是一個(gè)新詞匯。如何理解這個(gè)新事物，帶著問題，記者采訪了省發(fā)展改革委相關(guān)負(fù)責(zé)人。

答：通過市場化機(jī)制激發(fā)節(jié)能減排的內(nèi)生動(dòng)力

四川此前推出排污權(quán)交易、碳交易等多種市場交易，此次又啟動(dòng)用能權(quán)有償使用和交易，為什么？

省發(fā)展改革委相關(guān)負(fù)責(zé)人表示，這首先是貫徹習(xí)近平生態(tài)文明思想的重要舉措。開展用能權(quán)交易是生態(tài)文明體制改革的重要內(nèi)容；也是運(yùn)用市場化機(jī)制加快能源轉(zhuǎn)型升級(jí)步伐，提高能源利用效率，引領(lǐng)能源發(fā)展變革新趨勢，積極應(yīng)對氣候變化的重要舉措。

這是四川推進(jìn)高質(zhì)量發(fā)展的內(nèi)在需求。四川正處于工業(yè)化、城鎮(zhèn)化加快發(fā)展的重要時(shí)期，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性矛盾突出，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)重型化格局沒有根本性改變。加之當(dāng)前，一系列歷史性機(jī)遇交匯疊加，將釋放出促進(jìn)我省發(fā)展的強(qiáng)勁動(dòng)能，也必將帶動(dòng)能耗總量持續(xù)剛性增長。

在此背景下，僅依靠行政手段推動(dòng)節(jié)能降耗難以完成能耗“雙控”目標(biāo)任務(wù)，必須進(jìn)一步創(chuàng)新體制機(jī)制，通過市場化機(jī)制激發(fā)節(jié)能降耗的內(nèi)生動(dòng)力。

答：用能額度超標(biāo)的企業(yè)買，用能額度空余的企業(yè)賣

既然是交易，就必然涉及買賣，那么誰來買？誰來賣？

上述負(fù)責(zé)人表示，買方是上年度實(shí)際用能超過能耗額度的企業(yè)，而賣方就是那些用能量沒有達(dá)到核定額度的企業(yè)。

什么時(shí)候買賣？目前，四川用能權(quán)交易相關(guān)基礎(chǔ)工作已完全就緒，交易市場正式啟動(dòng)后，隨時(shí)都可以買賣。但因?yàn)榧新募s期未到（初定每年8月31日），所以估計(jì)交易會(huì)主要集中在明年上半年。

答：起步階段只涵蓋鋼鐵、水泥、造紙三大產(chǎn)業(yè)，110家企業(yè)，今后會(huì)逐步擴(kuò)大范圍

用能權(quán)交易目前涵蓋哪些企業(yè)？

據(jù)透露，目前，這一交易只涵蓋鋼鐵、水泥和造紙等三大產(chǎn)業(yè)。而且，三大產(chǎn)業(yè)中，也不是面面俱到，只是涵蓋年用能量在1萬噸標(biāo)準(zhǔn)煤及以上的企業(yè)。

這樣是否對大企業(yè)反而不公平？對此，上述負(fù)責(zé)人表示，一般不會(huì)，這是因?yàn)椋鲜?個(gè)產(chǎn)業(yè)經(jīng)過這么多年的整合洗牌，行業(yè)的集中度已經(jīng)很高，小散污已經(jīng)基本退出這些產(chǎn)業(yè)，小企業(yè)的數(shù)量非常少。

下一步會(huì)不會(huì)擴(kuò)大交易的范圍？“當(dāng)然?！鄙鲜鲐?fù)責(zé)人表示，下一階段，會(huì)逐步擴(kuò)大試點(diǎn)范圍，雖然不能說最終能夠完全覆蓋，但是逐步擴(kuò)大范圍是板上釘釘。

答：根據(jù)所在行業(yè)，按不同標(biāo)準(zhǔn)來核定

具體企業(yè)用能量如何核定？誰來核定？對此，上述負(fù)責(zé)人表示，具體某家企業(yè)一年的用能量，會(huì)根據(jù)所在行業(yè)，根據(jù)不同的標(biāo)準(zhǔn)來核定。

比如水泥，根據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)是國家發(fā)布的能耗限額標(biāo)準(zhǔn)中的先進(jìn)值，而不是平均值或者入門值為標(biāo)準(zhǔn)，這有利于倒逼企業(yè)節(jié)能改造，提升工藝，減少能耗。

比方說，一家水泥企業(yè)每生產(chǎn)1噸水泥熟料的用能量是0.15噸標(biāo)準(zhǔn)煤，但國標(biāo)先進(jìn)值是0.11噸，那就按照0.11噸算。

鋼鐵和造紙又不同，是根據(jù)企業(yè)上一年的單位產(chǎn)品的用能量進(jìn)行酌情減少來確定，一個(gè)原則是，必須要有所減少。

比如，上一年企業(yè)每生產(chǎn)一噸鋼鐵用能量是1噸標(biāo)準(zhǔn)煤，今年的要求就是要比上一年度減少0.3%。

能源多種多樣，有傳統(tǒng)的，有新興的，有化石的，有非化石的，對所有能源都一樣嗎？

上述負(fù)責(zé)人表示，不會(huì)一刀切，對那些使用清潔能源，煤炭消費(fèi)占比不斷降低的企業(yè)，會(huì)酌情提高用能權(quán)指標(biāo)額度，從而鼓勵(lì)使用清潔能源。

答：不會(huì)影響企業(yè)正常生產(chǎn)

如果企業(yè)今年產(chǎn)品市場銷量好，要開足馬力，擴(kuò)大產(chǎn)量，用能量要增加，是不是就要花錢去買更多額度？另外一種情況是，如果生意不好，縮減產(chǎn)能，是不是就可以賣一些指標(biāo)？

對此，上述負(fù)責(zé)人表示，不會(huì)出現(xiàn)這種情況。因?yàn)檎硕ǖ念~度不是一個(gè)簡單總額度，而是根據(jù)主營產(chǎn)品產(chǎn)量、單位產(chǎn)品的用能量確定的，所以不會(huì)影響企業(yè)正常擴(kuò)大產(chǎn)能。

至于說，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)沒到年底，用能額度用完了導(dǎo)致企業(yè)停產(chǎn)。上述負(fù)責(zé)人表示，更不可能，不會(huì)強(qiáng)制要求企業(yè)停產(chǎn)，只是有可能會(huì)需要企業(yè)到用能權(quán)交易市場上區(qū)購買指標(biāo)，間接增加用能成本。這正是市場化手段區(qū)別于行政化手段的重要地方，它既可以促進(jìn)節(jié)能減排，又不會(huì)過分干預(yù)企業(yè)經(jīng)營。

答：完全交給市場

交易額度的價(jià)格怎么定？這是大家非常關(guān)心的問題。

對此，上述負(fù)責(zé)人表示，價(jià)格不是政府定價(jià)也不是政府指導(dǎo)價(jià)，完全是市場定價(jià)。

市場定價(jià)肯定就會(huì)有波動(dòng)，遇到太高或太低了咋辦？

“這樣的情況確實(shí)有可能存在，賣的企業(yè)多，而買的企業(yè)少，價(jià)格就會(huì)下降。”上述負(fù)責(zé)人說，一旦出現(xiàn)這種情況，不僅對買的企業(yè)起不到倒逼轉(zhuǎn)型升級(jí)的作用，賣的企業(yè)也沒有積極性；反之，如果買的企業(yè)多，而賣的企業(yè)少，價(jià)格就會(huì)上漲，漲的太多，買方企業(yè)就受不了，嚴(yán)重的甚至讓企業(yè)陷入困境。

為應(yīng)對可能出現(xiàn)的極端情況，管理部門也一直在考慮建立用能權(quán)調(diào)節(jié)基金，或者額度收儲(chǔ)制度，在價(jià)格低的時(shí)候收儲(chǔ)一部分，價(jià)格高的時(shí)候進(jìn)行一些補(bǔ)貼，但目前還在研究之中。

答：基本不可能買不到，有可能賣不脫

有沒有可能出現(xiàn)因?yàn)榇蟛糠制髽I(yè)部達(dá)標(biāo)，“買的多，賣的少”，供不應(yīng)求；或者大部分企業(yè)集中達(dá)標(biāo)或超標(biāo)完成，“賣的多，買的少”，供過于求？

上述負(fù)責(zé)人表示，根據(jù)前期調(diào)查，供不應(yīng)求的情況基本不可能出現(xiàn)。因?yàn)樵谥贫仍O(shè)計(jì)時(shí)，明確不會(huì)出現(xiàn)大部分企業(yè)不達(dá)標(biāo)，即便出現(xiàn)了這種情況，政府也預(yù)留了指標(biāo)，基本可以滿足。

一段時(shí)間內(nèi)，行業(yè)很多企業(yè)通過技術(shù)改造，減少能源消耗，進(jìn)而出現(xiàn)賣用能權(quán)指標(biāo)的企業(yè)多，買指標(biāo)的企業(yè)少，賣不出去，這種情況是有可能出現(xiàn)的。對此需要通過市場調(diào)節(jié)機(jī)制進(jìn)行解決，在試點(diǎn)過程中進(jìn)一步探索。